28807598,.欧时独家采访法国经济学家:不改革,“我们要撞墙了!”,.2015-06-05 15:24:31 ,.204091,.王越,.middle

欧时独家采访法国经济学家:不改革,“我们要撞墙了!”

      欧洲时报记者采访报道,日前,一本名为《我们要撞墙了...》(《On va dans le mur》) 的“经济类”新书震撼上市,并以三周销售33000本的成绩登上最佳销量榜前茅。而此书的作者—是现年37岁的法国著名智库专家、经济学家阿妮雅斯·维尔迪耶- 莫利尼耶(Agnès Verdier-Molinié)。她以多年独立调查之心血,凝成一系列解读法国“病得不轻”的数字、图表与诊断,读来触目惊心。

出这样一本“家丑外扬”的书,很容易被扣“唱衰”自己国家的帽子。上要打破“不揭疮疤”的政坛潜规则,中要回应“国家癌症”背后的利益集团宣战,下要唤醒不明就里的百姓,她勇气可嘉,任重道远 。

《我们要撞墙了...》的封面上列着一串数据:360项税费;40万项规定和10500项法律;每年200万个罢工日(累计);103项社会补助每年7000亿欧元开销;3500页《劳工法》;618384名议员;1851项奖金;36769个市镇;37项退休待遇...

可贵的是,她不仅诊断了病症,还开出了药方—成为她自己强调的“面对现实之乐观主义者”。

今将本报记者独家专访维尔迪耶- 莫利尼耶文章刊载于后,以飨读者。

4月初,《我们要撞墙了…》一书作者、公共行政和政策研究基金会(IFRAP)主席阿妮雅斯·维尔迪耶-莫利尼耶女士(Agnès Verdier-Molinié)在位于巴黎九区的办公地点接受《欧洲时报》专访。

“法国的前方仅此一路:改革。在面对当前机遇——欧元下跌和能源价格下降的时候,法国只有抓住这个千载难逢的机会才能破窗而出!”公共行政和政策研究基金会(IFRAP)主席、经济学家阿妮雅斯·维尔迪耶-莫利尼耶(Agnès Verdier-Molinié)在接受《欧洲时报》采访时直言不讳。

就算是关心时事的法国人,在看到这本书列举的这些数据后都会感到吃惊,因为“没有人会披露这些数据,尽管所有政客们心里都有数。”维尔迪耶-莫利尼耶说,“我们的内阁部长们、议员们、甚至地方政府成员都了解。但他们都默契地不提及这些情况,就这么放任下去,无所作为。”

尽管维尔迪耶-莫利尼耶在书中为读者们“普及”法国现有政治概论的同时严厉批评现有制度并对人才流失情况表示担忧,但她依旧对法国的未来保持“乐观”并提出了认为“可行”的改革办法。

改革“核心”:“减支”、减税

维尔迪耶-莫利尼耶给自己的定位是“对政府行政管理进行思考”的人,她对法国当前的改革有独到的见解:“法国改革所面临的问题,在于无法进行深入的改革。因此,提出好的目标是改革的关键。”她在《我们要撞墙了…》一书的最后一章提出了15项改革目标,其中大部分目标的截止时间是2020至2030年之间。“比如,我提出要在2020年实现将录取的公职人员的合同改为企业性合同,而非目前的公务员性质合同,并将其数量降至450万人。”

这些目标提出的理由是什么呢?维尔迪耶-莫利尼耶回答说,“理由就是:法国目前公共财政可以负担多少公职人员的支出?怎样的公共支出才是合理的?我和IFRAP基金会认为,法国政府并未实现良好的行政管理。我们的目的并不是取消、而是改善公共服务。”

提到公共支出,就不得不提法国的税收政策。维尔迪耶-莫利尼耶在书的封面上提到法国有“360项税赋”,她无奈地表示,“法国的公共支出应该量力而行,不应该让私营企业承担过重的税赋。当税收政策沉重到了一定程度后,将阻碍企业的发展和新企业的诞生,令雇主和民众产生悲观情绪。”

她认为“公共支出”的问题是法国行政模式的“核心问题”,当公共支出的初衷——“创造财富”被“终结创造财富”取代之际,法国将陷入“创造失业”的循环。维尔迪耶-莫利尼耶强调,“尽管我们目前的政府是所谓的‘左派’社会党政府,但我想他们明白一点:减税,这是法国的当务之急。”

法律“自相矛盾”:应执行“一进一出”原则

法国总理瓦尔斯近日表示政府将“松动劳工法”,试图为举步维艰的改革增添一线希望。维尔迪耶-莫利尼耶认为此举“势在必行”。她说,“一般情况下,每位雇主和雇员都应该了解《劳工法》。但是,法国《劳工法》从头到尾有3500页,任何雇主都不可能理解这部法律。”

法国的《劳工法》源于拿破仑时代编纂的《民法典》距今已经两百余年。“我们的议会和议员们总是不停地投票批准新的法令和法规,再加上工会们也把自己的意见加进去,但却没有执行‘一进一出’的原则,导致法国的法律条目越来越厚。很多其它的国家都执行‘一进一出’的司法原则,法国却没有。”

维尔迪耶-莫利尼耶说,“这样一来,问题出现了:法律中就会出现‘自相矛盾’的规定。当我们要进行某项改革而投票通过了法律,却没有取消与之相左的旧法规,该怎么办?”

她说,“我想法国人是支持简化法律法规的,没有一个雇主愿意由于法规的疏忽而上法庭或进行劳工调解。法国的现状是,一方面我们的工会、议员们享受着越来越复杂的行政规定,另一方面,希望创造财富的企业和人们感到无所适从。”

《我们要撞墙了...》(On va dans le mur...) 书籍封面一瞥。(Albin Michel 出版社供图)

外国企业投资:“战略性”评估标准不明确

4月初,法国经济部长马克龙表示“更希望”由一家欧洲企业而不是“中国企业”收购法国橙色电信旗下的Dailymotion视频网站。而此前,来自香港的盈科电讯表达了收购这家网站的意愿。

去年5月法国政府曾颁布法令,外国投资者在对能源、交通、电信、水力和健康卫生等核心领域的法国企业进行并购时,必须经过法国经济部和工业部的批准,法国政府对此拥有否决权。

维尔迪耶-莫利尼耶在分析Dailymotion网站收购案时说,“实际上,法国政府之所以能在Dailymotion收购案上有发言权,是因为政府拥有这家视频网站母公司——橙色电信集团30%的股份。法国政府在橙色电信集团的董事会中有三名董事代表,我要质疑的是为什么政府没有在竞标开始前明确原则,却在中国企业已经开始谈判进程决定并购才发声呢?这实际上是政府内部的协调问题。此外,政府成为企业的股东这件事本身,对企业发展的利弊也是一个值得研究的话题。”

“对于Dailymotion收购案,关键是不应该给外国投资企业造成‘不理解’,这对他们实在是一件‘烦心’的事。我认为,就算是法令规定了外国投资者不能并购核心领域的法国企业,也应该有一个透明度。尤其是造成了中国企业和欧洲企业之间的不公平,这甚至有可能造成法中之间潜在的外交纠纷。”

维尔迪耶-莫利尼耶说,“在一开始,游戏规则就不明确。在美国,也并不是所有的外国投资都能够被接受,一个专门的评估委员会决定某家外国企业是否能够投资美国。但在美国,外国投资企业能够了解结果的原因。”

她解释说,“在法国,是由政府负责评估外国企业投资的项目是否涉及所谓的‘战略性’,但‘战略性’的概念并没有明确的规定。政府的评估结果有时候、甚至经常是‘不清晰’的。这种情况不仅发生在中国企业身上,去年美国通用电气集团试图并购阿尔斯通时,也遇到了同样的问题,时任经济部长蒙特布尔支持的是德国的西门子集团。”

维尔迪耶-莫利尼耶还强调,“一家外国企业决定到法国投资的原因,是为了收益,而不是为了亏损。在目前的经济形势下,法国企业自己实际上也面临这个选择:法国人是否更愿意留在法国做企业,还是更愿意到外国去投资?显而易见,法国目前的吸引力是有限的。在这种情况下,法国政府又做了什么!法国现在最应该思考的是如何让现有的企业不消失、并创造新的企业,而不是在挑选投资者上浪费功夫。”

法国税重:“中国不会来抄底房地产”

随着欧元的贬值和法国房地产市场的持续低迷,越来越多的中国人愿意来法国买房。巴黎的房地产没有泡沫,这是其它城市很难具备的特点。目前,相对澳大利亚、加拿大等移民国家,中国人来法国购房的现象还并不是十分普遍,维尔迪耶-莫利尼耶是如何看待中国人“抄底”法国房地产的可能性呢?

她表示,“法国的房地产市场中,国际买家的份额所占十分有限,而且外国人往往关注的都是高端奢侈物业。他们所需的房源与普通法国家庭所关注的并不重叠,仅是市场的一小部分。目前,不必担心中国人‘抄底’法国房地产,因为法国的税收政策并不支持他们来法国投资房地产。”

“除了在2008年法国与卡塔尔签署了出售房地产所得利润免税的协约是个例外,在法国置业的外国人与法国公民‘享受’基本一样的税收政策。‘得益于’这项措施,法国房地产对外国投资者的吸引力是有限的。这是法国政府最应该解决的问题。”

根据法国税法规定,在法国居住时间少于半年的本国和外国公民可以不在法国纳税。

人才流失:“真正的法国之痛”

尽管法国与卡塔尔签署的房地产免税协约被时任预算部长卡泽纳夫称为“不希望复制的例外”,却依旧给维尔迪耶-莫利尼耶和她的基金会为“取消巨富税”提供了可能性。

她说,“我们基金会最为痛心的一件事,就是那些最有能力、有知识、有实力为国家创造财富的法国人因为不堪巨富税而离开了法国。尽管很多人否认自己不在法国纳税,但真实情况比我们所能想象的还要糟糕。取消巨富税、提高法国经济吸引力,才能改善法国人才外流的现状。”

上周,维尔迪耶-莫利尼耶曾在布鲁塞尔进行了一个100人左右的小范围讲座。她说,“我知道,其中一半的人是法国的侨民。而且,他们都不是一般的法国人,而是水平非常高的知识分子或企业家。”

她认为,巨富税的存在和法国自身吸引力的下降不仅导致外国企业家和人才不愿来法国安家,也导致法国人才流失国外。“法国不仅应该增加吸收更多外国高水平人才,还应该精心保存本国的人才不会流失。”

“现在,法国家长们都希望孩子们出国生活:亚洲、加拿大、美国、澳大利亚、英国、德国…尽管不能夸大法国将来可能遇到的人才危机,但要明白,这些离开法国的年轻人可不是素质最差的那些,大部分是真正的人才,大部分都能在国外创造财富。”她说。

“如今法国的人才流失严重面临的挑战,才是我们真正的痛苦。”维尔迪耶-莫利尼耶无奈地说。

“理想主义的时代已经过去了,法国人早已对此厌倦。我们应该采取实用主义的战略——发展经济、创造财富。我对法国的未来依旧乐观。法国要改革,就要教育人们该如何改革。我所做的,就是这件事。”被法国人评价为“极端自由主义”的维尔迪耶-莫利尼耶如是表明立场。

《我们要撞墙了…》由法国最大的出版社阿尔班·米歇尔(Albin Michel)出版发行,售价19欧元。

责任编辑:王越